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东西问·中外对话 | 美国为何热衷拉“小圈子”遏制中国 ？******
中新社北京10月1日电 题 ：美国为何热衷拉“小圈子”遏制中国？
中新社记者 彭大伟 阚枫
当前 ，世界百年变局和世纪疫情交织，“灰犀牛”“黑天鹅”层出叠见 ，世界充满不确定性 。人们对未来既抱有期待 ，又满 是困惑。
然而 ，在世界最需要和衷共济 、共克时艰时，一些西方国家却基于一己之私 ，大搞单边制裁和“长臂管辖” ，鼓吹脱钩断链、筑起“小院高墙” 。
改善了全球数十亿人生活的全球化真要走向终结 ？影响世界格局的中美关系前景如何？就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请美国华盛顿智库全球安全研究所(IAGS)联席所长、美国能源安全理事会高级顾问盖尔·鲁夫特(Dr. Gal Luft)，与中国人民大学国际关系学院副院长、教授翟东升 ，国务院发展研究中心世界发展研究所原副所长、研究员丁一凡展开对话 。
对话实录摘编如下 ：
美国遏华 ，为何热衷拉“小圈子” ？
中新社记者 ：如何看待美国如今力推的“印太经济框架”(IPEF)？
盖尔·鲁夫特 ：我不认为加入这个倡议 的国家会很热情地推动IPEF。你怎么知道两年后 ，另一位美国总统会不会推翻它 ？大家都看过美国政府换届之后的变化。此外，加入该倡议的国家也不会做有损其对华关系 的事情，因为中国是它们中绝大多数国家 的头号贸易伙伴。
翟东升 ：在过去一年半，美国政府创造了许多新词 ，但这些新计划没有产生任何实质效果 。在美国国内，两党间存在严重政治分歧 ，甚至同一政党不同派别间也存在分歧 ，所以做不出什么成果 。这也可能 是IPEF的命运。
丁一凡：东盟国家几乎都对IPEF没有兴趣 ，甚至印度也不太关注。美国想迫使这些国家选边站，但它们希望与地区所有国家保持合作 。中美关系良好，这些国家处境会更好 ，因为与中国脱钩代价巨大。虽然美国希望它们与中国脱钩，但美国又没做好准备，或者说没能力为这些国家提供援助。
中新社记者 ：为什么美国如此热衷于拉“小圈子”遏制中国 ？
丁一凡 ：美国在全球有上百个军事基地 ，它要花很多钱来维持这些军事基地 ，还得调动与(基地所在 的)这些国家的联盟关系 。冷战之后 ，维持这种联盟的成本越来越高 。所以，美国要找到维持这种联盟关系的外在目标 。在欧洲 ，如果没有俄罗斯，美国就没有理由维持北约框架 。在亚太 ，美国担心被中国赶上 ，所以，为保持其霸权 ，它就以各种方式给中国设障 。
中国就像一面镜子 ，照出美国的衰落
中新社记者 ：中美关系目前出现困难的核心原因 是什么？
盖尔·鲁夫特：中美之间 的问题并不关乎中国正在做什么或需要采取什么具体行动 。更深层 的原因是，中国就像一面镜子，映射出美国的衰落 ，代表着美国没有能力领导世界 ，更代表着美国 的分裂 。
中国是什么就是什么 ，中国不会“变成美国”来安抚美国。美国不 是在告诉中国，如果你怎么去做 ，两国的关系就会打开新篇章；而 是要求中国 ，你要回到贫穷，回到无足轻重(的地位)，回到你20年前 的位置。这不可能 。
视频 ：【东西问·中外对话】鲁夫特 ：中国像一面镜子 映射出了美国 的衰落来源 ：中国新闻网
丁一凡 ：在美国政治制度中 ，当它们遇到困难 的时候，往往会想办法找到一个外部敌人，找到一个团结 的共识。美国可能会在不久 的将来被中国追上 ，它们将此视为巨大威胁 。我认为盖尔说得很对 ，美国越是失败，就越是把中国视作敌人。
翟东升 ：中美关系何时才能最终恢复稳定 ，达到新平衡 ？我认为也许当中国 的经济规模明显大于美国 ，中国的军事能力在某些重要方面如果也能超过美国(的时候)，而那时中国仍将致力于完成和平崛起和对人类共同未来的承诺 ，那么美国 的政治领导人就会冷静下来 ，越来越多政治家就会把中国视作一个潜在的合作伙伴 ，而不 是威胁 。
“全球化”正在变成“区域化” ？
中新社记者 ：为什么近年来全球化会遇到这么多重大挫折？这种趋势 的主要特点是什么 ？
丁一凡：全球化 是由发达国家 ，特别 是美国，还有部分欧洲国家的社会再分配所推动 的。但 是，欧美发达经济体认为新兴市场国家才是全球化 的最大受益者，它们认为全球化破坏了它们自己的利益 ，所以才想扭转全球化趋势。
例如美国公开宣扬国家干预 的回归 ，反对新自由主义。所以欧洲议会的那些立法者和美国国会议员 ，或鼓吹或强迫跨国公司回来 ，这在世界范围内带来了长期滞胀的风险，特别 是在发展中国家 。
盖尔·鲁夫特 ：全球化是西方 的项目 ，去全球化也 是 。西方仍 是任何秩序或无序 的设计者，它们在自作自受 。我们已经看到 ，全球化在面对很多全球挑战时并没有激发各国的协同作用，每个国家和地区都在为自己服务 。这是一个警示，因为我们都 是“地球村” 的一部分 ，但当真正面临考验时，全球化却惨遭失败 。
我们会看到去全球化 的趋势越来越强烈，也将看到从全球化到区域化的转变 ，世界将沿着更多地理维度被划分为小联盟，它们将能够进行区域层面 的全球化 ，但对区域外的依赖程度较低。
中新社记者 ：目前多边 、自由的世界贸易秩序将在某种程度上被去全球化终结吗 ？同时 ，美元霸权会结束吗 ？
盖尔·鲁夫特：我写过一本书《去美元化 ：货币改元 ，金融更序》 ，它说 的就是反抗美元。我们今天所看到的就 是一场反抗 ，一个国家接着一个国家起来反抗，这是对一种货币、一个国家霸权的反抗 。与此同时，美国也在利用其经济实力来胁迫 、制裁和恫吓 。
通过乌克兰的情况，各国已经看到西方在货币武器化方面有多么凶狠。在不到一年 的时间里，已经有两个美国冻结其它国家中央银行资产的案例 ，先是在阿富汗 ，后 是在俄罗斯。在货币的历史上，这闻所未闻 ，让每个国家都感到不安。美国将会为此付出更多代价 。
翟东升：世界贸易会继续下去，但在未来几十年 ，可能会在当前的水平上停滞相当长 的时间。因为现在越来越多的国家更关注供应链 的安全性和稳定性 ，而不 是盈利性。而美国正在滥用其自身货币特权，导致这种特权有可能结束或消亡 。必须有其他人站出来 ，为整个世界贸易结算和计价制定一个新 的模式或解决方案。
丁一凡 ：全球贸易不会急剧萎缩。你看中国 的国际贸易额：欧盟仍 是中国最大 的出口市场 ，美国也 是 ，还有个正在增长 的第三市场——东盟和“一带一路”国家。对东盟国家 的出口已成为中国出口的第三大支柱 ，贸易更多样化了 。
去美元化将 是一个长期现象。短期内 ，国际形势仍然混乱 ，美元仍占主导地位，但这是短期 的。美国 的债务相对于其GDP(国内生产总值)来说 ，增长非常快 ，美国经济维持这种印钞体系非常危险。(完)
东西问·中外对话丨从古丝绸之路到“一带一路”，东方文化如何走向自信 ？******
2000多年前，横贯亚欧 的丝绸之路 是连接东西方商贸人文 的纽带 ，古丝绸之路对东西方文明交流互鉴有着重要启示 。
如今 ，大国博弈 、乌克兰危机 、中东乱局……亚欧大陆 ，这片承载着人类重要文明记忆 的土地，被视作全球地缘政治和经济竞合 的中心。
就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请中国社科院学部委员 、中国边疆研究所所长邢广程，西南大学伊朗研究中心主任冀开运 ，与伊朗艺术研究院助理教授、东方部主任纳思霖展开对话 。
专家们表示 ，古丝绸之路见证了人类不同发展阶段 的文明交流 。它启示当今世界：文明需要开放互鉴 ，而非封闭脱钩 ；需要平等尊重，而非唯我独尊。当前，美国等国家在亚欧地缘政治上频繁“埋雷”“添堵” ，阻碍亚欧互联互通的战略意图明显，其背后则 是狭隘 的“文明优越论”作祟 。
视频 ：【东西问·中外对话】专家 ：当中国成为国际秩序 的维护者，西方显露出狭隘心理来源 ：中国新闻网
对话实录摘编如下 ：
丝路见证不同阶段 的文明互鉴
中新社记者：古代丝绸之路 是连接亚欧非的文明之路。从古代丝绸之路到如今的“一带一路” ，为何亚欧之间 的互联互通如此重要？
邢广程：公元前138年，张骞出使西域，司马迁有一个非常经典 的概括叫“凿空”——就是丝绸之路从欧洲到亚洲 ，几乎实现了全线贯通。现在我们提出“一带一路” ，就是说明到了21世纪 ，人类依然需要在欧亚非大陆进一步实现互联互通，这 是全球化 的需要 ，也是人类在不同阶段所进行 的文明交流互鉴探索 。
纳思霖：现在我们把丝绸之路视为文明交往之路，就 是鉴于自古以来这条路上基于贸易而展开的丰富人文交流 。丝绸之路上的中国和伊朗有悠久 的文明交往史，比如，人们常听到一个说法，一个伊朗国王把狮子作为礼物送给中国皇帝 。狮子，波斯语叫Sheir，来中国之后称作“狮”。可以说 ，中国狮舞也 是中伊文明友谊之舞 。
但是，现在伊朗年轻人对古丝路文化知之甚少 ，提到中国文化，他们可能只会想到中餐、武术 、商业等 。因此，我们也需要教导这些对东方文化，对中伊两国 的宗教 、语言感兴趣 的大学新生 ，要让现在的两国年轻人相互了解 。
视频：【东西问·中外对话】伊朗学者 ：狮舞可称为中国和伊朗 的文明友谊之舞来源：中国新闻网
中新社记者：纳思霖长期从事丝路文化研究 ，最近出版了新书《伊朗细密画中 的中国元素》 ，这些研究对于当下的文明互鉴有何意义？
纳思霖：为了以最佳方式来展示历史上中伊文明之间 的艺术交流史 ，我在中国做了四五年研究。在这本配有插图的书中 ，我们介绍了在中国元朝时期，伊朗绘画受到的来自中国的影响，并展示了两个文明古国之间历史悠久 的友谊 。因此 ，我希望这有助于帮助对东方艺术 ，尤其是中伊两大文明的艺术感兴趣 的人们加深对两大文明间 的友谊 的理解 。
中新社记者 ：作为古丝绸之路上的两大重要文明，中国和伊朗有2000多年 的文明交往史 ，这种交往有哪些现实启示 ？
冀开运 ：中伊两大文明有惊人 的相似之处。在古代，两大文明都曾影响周边国家 ；到了近代 ，都曾深受列强侮辱压迫；而现当代，两大文明都在谋求民族复兴 ，探求有民族特色 的现代化进程 。
这种友好交往启示我们，其一 ，要对自己 的文明有高度自觉自尊；其二，任何文明都有长处 ，应包容互鉴 ；其三 ，每个文明都有长期生存 的理由。中伊 是2500年来欧亚大陆文明交往 的典范，历史让我们懂得，平等开放 、互学互惠的前提下 ，世界文明才会结出更加辉煌灿烂 的成果 ，这就是中伊文明交往对今天全球化 、文明互鉴最深刻 的启示 。
从“仰视”到“平视”，
是东方文化自信回归
中新社记者 ：我们以往经常说“崇洋”，但现在很多中国年轻人喜欢“国潮”“华流” ，从东西文化吸引力 的变化 ，能看出哪些历史逻辑？
邢广程：我年轻 的时候，还能听到很多老年人将煤油叫“洋油” ，火柴叫“洋火” 。“洋”字代表了一种我们说不出的洋气感 ，其实就是文化吸引力。之前我们 是仰视西方，现在不再仰视，而 是平视，对西方的认识更客观，将西方文化作为一种和我们平等交流的文明载体来看待 ，东西文化吸引力不是单向 的，而 是双向 、多向的 。
这种心态的变化 ，最主要 的支撑就 是中国崛起。我们尝到了改革开放的甜头 ，尝到了全球化 的甜头 ，尝到了文明互鉴 的甜头，开放 的大门会越开越大。同时，文化自信的程度越高 ，我们就越能感到有理由也有义务为人类文明做出更多中国贡献 。
视频：【东西问·中外对话】专家 ：从“崇洋”到“国潮”折射东西文化吸引力变化来源 ：中国新闻网
中新社记者：伊朗年轻一代有没有对于本民族文化或者东方文化 的“自信回归” ？
纳思霖 ：我非常认同邢教授 的观点，我们强调保护自己的文化、语言和文明，但这不意味着封闭，我们要与其他文明在互相尊重 的前提下密切交往 。
近十年，越来越多伊朗年轻人对东方文化感兴趣，大学有中文系，每年都有很多新生选择学中文 。从现实看，中文 是世界第二大语言 ，不少学生认为学中文未来可以找份好工作 ，有不错的收入。从更深层次看 ，他们是被中华文化吸引 ，学习汉语时，也会想接触中国的文化和艺术 。
“自信回归”是个非常好 的提法。其实，我们现在常说的美国文化 ，历史不 是很长 ，只有几百年 ，甚至都无法称之为文化 。东方有深厚 的文明积淀，伊朗和中国作为因丝绸之路结缘的两大文明，如今应该有更好 的文明交流示范 。
美国为何对“一带一路”如此纠结？
中新社记者：近年来 ，中国与部分西方国家之间 的人文交流受限，如何看待政治操作对文明交往交融 的影响？
冀开运 ：中国经过40多年 的改革开放融入全球化以来 ，西方的自利心态就凸显出来 ：你不能比我富裕，不能比我平等 ，全球化的好处只应属于我。因此 ，当中国成为国际秩序建设者、维护者时，这样的国际秩序他们宁可不要。
另外 ，欧美一些人对中华文化、东方文化始终有傲慢与偏见。他们固执地认为东方文化就是愚昧、落后、专制 ，在意识形态偏见下产生了文明上 的傲慢，而这种傲慢又进一步加深偏见 。
中新社记者 ：有观点认为 ，美国在欧亚地缘政治上 的频繁动作只有一个目 的，即阻碍欧亚大陆经济整合 ，如何解释？
邢广程：今年，美国在乌克兰危机背后下了很大功夫 ，客观上对丝绸之路经济带 ，对欧亚“五通”产生影响 ，因为已经打起仗来了。同时 ，他又在海上搞印太经济框架 ，在21世纪海上丝绸之路上再做堵点 。美国不断在陆上和海上给亚欧制造新堵点 ，这种战略意图非常明显。
“一带一路”没有排斥美国，也希望美国参加，但 是“你不当头就不参加，你要参加必须当头，必须听你的话” ，这种帝国思维已不适合21世纪 的发展 。
中新社记者：如何让美国和西方理解超越意识形态的文明交流互鉴 ？
冀开运 ：全球化时代 ，中国离不开世界 ，世界也离不开中国 。回顾古丝绸之路上的文明互鉴 ，有利于增进东西方在民族心理和文化信仰上 的沟通理解。“脱钩”绝不符合世界人民的利益，也不符合中美两国利益 。鼓噪“脱钩”言论，说明美国政客的狭隘和短见，事实上 ，也脱不了钩 ，不是中国人不想“脱钩”，美国 的利益也要求无法“脱钩”。
邢广程：我们提出人类命运共同体理念 ，因为当今人类面临一大堆共同问题 ，包括气候 、灾害、贫困等等，应对这些威胁只能团结协作、命运与共 。上升到文明层面就要强调文明对话，强调文明是平等 的 ，没有优劣之分。西方一定要消除“文明优越” 的偏见 ，如果认定盎格鲁撒克逊民族天生高人一等，这就 是对文明认识的扭曲 。
（文图 ：赵筱尘 巫邓炎） [责编：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
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